Tres tres interessant d'avoir un avis d'un autre forum, c'est bien cela qui me pousse a demander l'avis avant de faire !
Je suis d'accord avec toi sur bp d'aspect car je n'avais que ma vision des choses, je m'explique (désolé je reprend point par point):
Que l'on soit bien d'accord sur l'objet de ce post : obliger les utilisateurs à participer pour bénéficier des conseils et autres avantages proposés ?
des gens prendront cela comme une obligation alors que je voyais cela comme une participation. Ce n'est pas une récompense que je propose en retour (genre accès aux docs) mais à une entrée dans un communauté...
Dans un forum et plus généralement sur internet (et je n'ai pas la prétention de vous l'apprendre) il y a les actifs et les profiteurs. les spécialistes qui non content d'etre compétents dans leur domaine veulent le faire partager, et ceux qui on besoin de l'info mais n'envisagent pas de participer, par manque de temps, de talent, de savoir-faire en informatique ...
$=) c'est le dure vie des forums
puisque l'enregistrement est necessaire pour "voir" le contenu ... et c'est déjà un frein énorme à la fréquentation !
exemple : moi, Raymond, internaute, je fréquente les forums de 4l à la recherche d'info sur les pots d'échappement qui font du bruit. je fréquente des sites d'accès libre, ou je demande à google, je tombe sur le forum de vrally et la PAF il faut s'enregistrer. PIRE, il faut s'enregistrer et l'enregistrement n'est pas immédiat, il est modéré par un VRAI GENS ! Moi, Raymond, je suis déçu et frustré, je ne reviens pas.
J'ai préféré l'enregistrment obligatoire afin qu'il y est une démarche volontaire de la personne qui veut venir voir le forum. C'est peut etre égoiste de ma part mais les personnes "recherche ponctuelle, je prends je pars" ne font malheureusement pas avancé la communauté Vrally.
Pour moi dans une communauté on a des avantages (bp) mais qlq devoirs : le devoirs de se présenter est pour moi le seul et unique indispensable. Peu etre que cela est du a une sorte d'éducation ou plutot de courtoisie de la vie de tous les jours. C'est comme si je venais chez ql, utilisaisais ses toilettes et me barrais... limite
Et j'avous que dans ces cas la, Raymond, il ne sert pas trop Vrally... meme si c'est bien pour lui...
Bref, à moins que vous souhaitiez avoir une énorme reconnaissance de votre travail (très bien fait d'ailleurs, niveau dossiers), je ne pense pas qu'il faille blinder encore le systeme, au risque de perdre un certain esprit communautaire qui vous réussit très bien. Je ne crois pas qu'on puisse "forcer" une communauté. Un visiteur ne participera que s'il est en confiance, séduit par l'ambiance, pas si il y est obligé. D'ailleurs, un visiteur 'touriste' ne lira meme pas ces threads
je n'ai pas besoin a mon sens d'une reconnaissance du travail. Enfin si le fait de voir qu'il y a un grand nombre de personnes inscrites est ma récompense et cela me fais extrement plaisir !
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur "forcer une communauté", elle se créera uniquement si l'ambiance est bonne ! Mais je pense que le 1er post (celui de présentation d'ailleurs) facilite enormément le 1er pas vers l'intégration.
Une sorte d'intronisation qui existe dans n'importe quel moment de la vie. Arrivée dans une équipe, on dit bonjour et les gens nous accueille alors que si l'on se met dans un coin, on y restera bp plus longtemps... je pense
La hierarchie (si on peut dire) s'effectue d'elle même, les actifs se reconnaissent, les moins actifs aussi, et les touristes ne vous genent pas, et profitent (silencieusement) de votre expérience.
$=) la tu as raison, ils ne gènent en effet pas, c'est juste dommage
En revanche, je suis d'accord pour que la présentation des nouveaux se généralise, c'est je crois la moindre des choses, mais pas avec un caractere obligatoire. Les "habitués" peuvent gentiment rappeler à Raymond qui poste sa question " koman on fé pour avoir un po d'echapman qui fé du bruit ?" sans même un bonjour qu'il serait judicieux de se présenter... J'ai vu faire sur d'autres forums auto et ça tournait très bien. (ça bouffe du temps par contre !)
$=) aussi, peut etre a nous de le demander gentillemnt sans l'imposer.
Pour l'aspect plagiat, ça c'est encore autre chose, mais de toute façon ce n'est pas une contrainte qui changera quoi que ce soit. Admettons qu'un "actif" se fache avec un autre et quitte le site avec pertes et fracas (ses deux 4l), rien ne l'empeche (par représaille ? ) de publier tous les dossiers ailleurs sous son nom, et une fois qu'ils sont dans la nature, ils sont duplicables à l'infini ...
Bref, aux admins/modo d'etre vigilants, et de demander le retrait des dossiers des sites en question, ou au moins la provenance et le copyright (si applicable)
de ce coté,je pense qd meme que le fait d'avoir une action a faire avant de pouvoir "profiter" peut en dérouter plus d'un. mais ce n'est pas le point principal de la démarche. Cela ne me gene en aucun cas qu'une personne se fasse une expérience sur un forum et en fasse profiter d'autres ! C'est surement ce qu'il s'est passé pour bp d'entres nous et tant mieux d'ailleurs !
Par contre, comme le veut la regle, citer ces sources sans avoir peur de faire de pub pour d'autres forum est pour moi quelque chose de normal. (d'ailleurs c'est pour cela que j'ai mis une section ou chacun peu mettre en avant son propre site internet). Le but n'étant en acun cas d'avoir une guerre de forum mais plus des forums avec chacun leur ambiance, leur spécificité... et tout le monde étant courtois. Je crois que nous avons pas mal de monde d'une opopulation de divers Forum : Julien,Papuche,frd56, papgom de R4 4L (je pense), toi de 4L.fr et bien d'autres !
C'est un plaisir de vous voir participer ici car cela veut dire que nous arrivons à etre complémentaires sans aucune arrière pensées ou autres (et d'ailleurs je vous en remercie !). Cela me permet de ne pas avoir peur de plagiat ou autres. Je ne voudrais en aucun cas aller sur vos forums respectifs et vérifier tels ou tels posts, quel manque de classe
la confiance est bien plus posotif !
Vous avez la chance d'être une communauté (vous comme "les trophistes au sens large") jeune, à l'aise (voir tres à l'aise) avec l'informatique, et motivé par un evenement qui, on en pense ce qu'on en veut, doit etre préparé dans les temps. Je vous conseille vraiment de conserver cela en l'état, voir de l'ouvrir encore, et vous verrez que des non-trophistes (quoi, moi ? ) vous rejoindront ,et participeront peut être ?
C'set vrai que Vrally utilise en général un vocabulaire assez "familier", le but n'étant pas de faire dans la poésie mais dans l'esprit sympa décontracte (peu etre trop ?) qui pourrais rebuté certains passionnés plus classiques. Par contre ce n'est pas dans le but de sectariser Vrally ou de lui mettre une étiquette "JEUNE"... je pense que c'est venu du fait que le forum a commencé à 3 potes et que cela a grandi comme cela de facon "amicale - potes" alors que d'autres seraient plus "amicale - passionné".
Cela rebute souvent de nombreuses personnes car entrer dans une communautés tres soudées est plus dure. c'est cela qui m'a fait me demandé s'il ne fallait pas "imposer" la présentation... tu as tout a fait raisonen disant que de l'ouvrir encore permettrait de "gagner" du monde. Mais je prefere (égoistement) avoir peu de monde motivés et voulant améliorer Vrally que bp de monde ne refletant pas l'esprit de Vrally.
Contrairement aux sites je dirais "classique", vous avez quelque chose de plus, le ... tuning bidouille, l'efficacité, qui repousse sans doute le puriste de l'origine, mais qui peut séduire un public vaste qui n'est pas forcement étudiant, pas forcement "raid", mais qui (quoi, encore moi ? ) veut mettre des jantes d'r5 alpine sur sa trelle sans forcement se prendre pour un jacky, et qui trouve ça beau !
hé hé je pense que tu as totallement raison sur ce point, ca doit etre déroutant pour un puriste
(meme s'il est le bienvenu aussi !)
Juste une aparté vis a vis des dossiers (ou plutot des idées sympa). Je pense qu'il pourrait quand meme etre interessant de mettre une "carotte" sur certains de ceux ci (ex : ouverture centralisées...) meme si cela serait une contrainte, je pense que ca pourrait approvisionner de facon plus régulière les dossiers en photos et images et qu'il ni ai pas qu'une persone ou 2 qui le fasse pour tous les autres (car cela prend enormément de temps).
En tout cas pour conclure (j'ai été assez long aussi
), ton raisonnement apporte un aspect auquel je n'avais pas forcément penser et surtout auquel il faut que je tienne compte. Il ne faut pas durcir l'entrée mais trouver un moyen de créer une ambiance qui pousse les gens à se présenter d'eux meme.
Bon je retourne bosser, je vais me faire taper apres
++ Vince
PS : désolé pour les fautes d'orthographe, je sais ce n'est vraiment pas bien !
PS 2 : les idées ne sont pas mises en forme car j'ai écrit comme je réfléchis... qui a dit de facon tordu !! :ph34r: