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Posté : 15 avr. 2010, 20:39
par mattttttttttrix
Euh... Je suis pas bien sur de suivre votre logique la.
Vous pouvez la développer?
Posté : 15 avr. 2010, 22:24
par petibonohm
Développer quoi ?
T'as une pression dans ton circuit de freinage on est d'accord ?
Tu appuis à 200N (20Kg) sur la pédale de frein, ok ?
Ton MC en 20,6mm (diamètre du piston) te donne une pression dans le circuit de 9,7 MPa (P=F/S)
C'est 9,7 MPa, tu les colles sur le piston de l'étrier Ø45mm avec F=P*S et ça te donne la force qu'exerce la plaquette sur le disque : 15400N
Idem pour l'étrier Ø48mm et tu as 17500N
Soit ~12% d'effort en plus. Avec la surface de la plaquette (S palquette R5 ~ S plaquette R4), tu peux avoir la pression sur le disque.
++BeN
Posté : 15 avr. 2010, 22:44
par gogo4l
Il est bon en calcul le petibonohm .
Donc il vaut mieux avoir un piston de 5 .
Gauthier
Posté : 15 avr. 2010, 22:59
par 4L bc
Scooby a écrit : Alors en 4L : Ø 45 = surface de contact pour pression 1808 mm² ( à une vache près )
En R5 AT : Ø48 : surf de pression 1589 mm²
En fait y'a pas un soucis d'inversion des résultats là ? :blink:
Posté : 16 avr. 2010, 07:55
par petibonohm
petibonohm a écrit : J'ai le même calcul (calcul simplifié) que Scooby (sauf que j'ai pas inversé les étriers

)
C'est ce que j'ai dis juste en dessous
++BeN
Posté : 16 avr. 2010, 08:00
par DJON66
moi perso je dirai que le volume en liquide est plus important et donc on chauffe moins ce foutu liquide. Mais avec le poids d'une 4l on arrivera jamais à le mettre en ébulition à moins qu'on fasse la descente de l'alpe duez !
3 mm de diamètre de piston en plus, ne fait pas grand chose en terme de freinage. l'appui sur la plaquette est pour moi négligeable
Maintenant je prends note de vos explication car vous semblez sur de vous et ces freins d'alpines sont fait pour 100ch environ donc cela doit bien mieux fonctionner!.
Est ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur un freinage d'alpine comparé à celui d'un de 4l? cela freine t'il vraiment mieux?
Posté : 16 avr. 2010, 08:31
par mattttttttttrix
petibonohm a écrit : Développer quoi ?
T'as une pression dans ton circuit de freinage on est d'accord ?
Tu appuis à 200N (20Kg) sur la pédale de frein, ok ?
Ton MC en 20,6mm (diamètre du piston) te donne une pression dans le circuit de 9,7 MPa (P=F/S)
C'est 9,7 MPa, tu les colles sur le piston de l'étrier Ø45mm avec F=P*S et ça te donne la force qu'exerce la plaquette sur le disque : 15400N
Idem pour l'étrier Ø48mm et tu as 17500N
Soit ~12% d'effort en plus. Avec la surface de la plaquette (S palquette R5 ~ S plaquette R4), tu peux avoir la pression sur le disque.
++BeN
Ah bah non, j'avais bien compris.
Sauf quand je le fais, je vais jusqu'à la plaquette :ph34r:
LES plaquettes devrais-je dire :ph34r: .
Edit: je trouvais vos valeurs différentes de celle que j'avais en tête :ph34r:
Posté : 16 avr. 2010, 08:36
par mattttttttttrix
DJON66 a écrit : moi perso je dirai que le volume en liquide est plus important et donc on chauffe moins ce foutu liquide. Mais avec le poids d'une 4l on arrivera jamais à le mettre en ébulition à moins qu'on fasse la descente de l'alpe duez !
L'ébullition d'un DOT4 en bon état c'est 220°...
Je crois que tu as pas idée de ce qu'il faut faire pour porter le liquide à cette température...
C'est pas sur toute ouverte qu'on y arrive, même avec une conduite dite "sportive"...
Posté : 16 avr. 2010, 08:45
par petibonohm
Oué je vais jusqu'à la plaquette mais la surface plaquette R5 et R4 sont à un chouilla similaire, d'ailleurs je pense que c'est les mêmes (50% des ref commune sur Oscaro)
Pour répondre à DJON66, l'étrier est plus massif, il peut emmagasiner plus de chaleur avant de le restituer au liquide et à l'air ambiant. La surface d'échange avec l'extérieur est donc augmenté (~25% de la chaleur dû au freinage est diffusé par l'étrier, 10% par la jante, 55% par le disque et 10% de la chaleur reste dans le système de freinage)
3mm de diamètre en plus, c'est vrai que c'est pas grand chose mais la pression s'applique sur une surface, donc 220mm² de piston d'étrier en plus c'est pas négligeable.
PS : Dans la descente du col de Tichka l'année dernière au Trophy, j'ai fait déborder mon bocal de liquide de frein et je tractais quelqu'un......... :ph34r:
++BeN
Posté : 16 avr. 2010, 09:35
par Scooby
Désolé pour l'inversion des chiffres et le raisonnement simplifié !
Ben a pris le relais et c'est impeccable !
Pour info, on sent la différence !